úvodobsahfórum
www.poznanie.sk
stiahnuťlinkye-mail
Aktuálny čas je Pia, 20. Sep 2019, 07:47

Všetky časy sú v GMT + 1 hodina [ letný čas ]




Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  [ Príspevkov: 18 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2
Autor Správa
 Predmet príspevku: Re: Kňaz a klietka
PoslaťNapísal: Str, 17. Dec 2008, 23:47 
Offline

Registrovaný: Str, 17. Dec 2008, 16:11
Príspevky: 1
Markus Avrelius, preco si neprecitate clanok 666 na tejto stranke? Myslim, ze ten dostatocne vyjadruje "filozofiu" tejto stranky, aj presvedcenie pana spravcu. Praktizovat to, co sa pise v tom clanku, sa snazime my, co chapeme pravy zmysel toho,co sa tu pise. Nic ostatne nie je dolezitejsie ako milovat Pana Boha pravou laskou, a vsetko co stvoril. Veru sa snazime davat pozornost predovsetkym Jemu, a nie nejakemu "pozitivnemu mysleniu" v zmysle "som bohaty". To je uplne nepochopenie. Ved Pan je vsetkym nasim bohatstvom v plnej miere, nasim zivotom i vsetkou radostou. On je to jedine, co chceme, On je to jedine, co potrebujeme. Vsetko ostatne je kazdemu pridane. Ja som rimskokatol. :) , ale tejto stranke rozumiem stokrat lepsie, ako mnohym inym katol. nazorom. Vsetko dobre.


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Kňaz a klietka
PoslaťNapísal: Štv, 18. Dec 2008, 13:33 
Offline

Registrovaný: Štv, 11. Dec 2008, 17:46
Príspevky: 8
Tulipan, v prvom rade je smutne to, ze ste rim-katol. a "rozumiete" tymto strankam lepsie ako katol. nazorom. Keby to bolo naopak, dokazali by ste rozlisovat duchov a dokazali by ste rozoznat z akeho zdroja pochadzaju pohlady tejto stranky.
Clanok o cislo 666 mi nic nepovedal, lebo je to opat akasi teoria, ktora znie viac ako prianie aby to cislo znamenalo to o com sa pise.
Ja som sa viac zameral na audio nahravky a clanky spojene s nabozenstvom, pretoze nemam rad, ked niekto prebera povod pevne stojacich dogiem a prisposobuje si ich podla seba ba priam proti nim bojuje. Vid temu tohto fora...

Je pekne, ze tato stranka opisuje lasku k Bohu, blyznemu a rozne ine uctihodne postoje a priklada k tomu dolezitost. Myslim si vsak, ze to sluzi k zmiatnutiu ludi, ktori su hladajuci a nemaju pevny zaklad vo viere v Boha ako to uci Kristus. Kazdy praktizujuci Krestan (nie len katolk) dokaze rozoznat rozdiel medzi nazormi tejto stranky a tomu o com hovori Kristus.


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Kňaz a klietka
PoslaťNapísal: Štv, 18. Dec 2008, 14:24 
Offline

Registrovaný: Štv, 11. Dec 2008, 17:46
Príspevky: 8
Este by som chcel dodat pre Tulipana (kedze je katolik) ale aj inych ak su uprimne hladajuci nech si pozru stranku http://www.modlitba.sk v odseku Okultizmus.
Najdu tam spravny pohlad Cirkvi na nebezpecie takych smerov ake su spominane v audio-nahravkach a tiez aj v clankoch na tejto stranke. Je veru hanbou, ked katolik povie, ze rozumie viac ideologii inej ako tej svojej. Vdaka takymto vlaznym krestanom mohlo dojst k tomu o com sa pise aj na tejto stranke o prenasledovani Cirkvou. Dali jasnu podu pre posobenie zleho a tak zneuzitie Cirkvi...


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Kňaz a klietka
PoslaťNapísal: Štv, 18. Dec 2008, 15:42 
Offline

Registrovaný: Ned, 02. Dec 2007, 16:06
Príspevky: 40
MarkusAvrelius píše:
Autor reakcie na spominany clanok sa minul spravneho pochopenia...
Vasa odpoved je tak plna odporov , ze...
... je zvlastne ako si odporite svoju argumentaciu...
Opat si protirecite. Vysvetlim Vam to
niekto neznali pisma sa snazi pouzivat urivky z neho
Aj tak tento clanok, si nakoniec opat protireci
dokazali by ste rozlisovat duchov
Poznáte podobenstvo o brvne v oku? Nemyslím, či viete naspamäť jeho znenie, ale či poznáte hlboký duchovný zmysel tohoto podobenstva a či dokážete využiť pomoc, ktorá nám je v ňom ponúknutá? Tu sa dá prečítať: podobenstvo


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Kňaz a klietka
PoslaťNapísal: Štv, 18. Dec 2008, 15:54 
Offline
Administrátor stránky

Registrovaný: Pia, 09. Nov 2007, 01:54
Príspevky: 201
MarkusAvrelius píše:
Neviem aku bibliu ste citali ale mne to pripada, ze pochadza od Jehovistov...
Na porovnanie som uviedol rôzne Ježišove slová. A ten citát z Biblie, ktorý popierate, je aj v odporúčanej verzii Biblie. Pozrite si to prosím ešte raz, lebo inak budete mať zdanie, že rozpor je iba u druhých...

To, čo vnímate ako protirečenia, vôbec protirečením byť nemusí – možno sa Vám to tak iba zdá. Aj Ježiš na jednej strane povedal bohatému mládencovi, že ľahšie sa dostane ťava cez ucho ihly ako boháč do nebeského kráľovstva, a inokedy hovoril, že kto pre neho opustí rodinu, svoj statok, pole..., tak tomu už v tomto živote dá mnohonásobne viac a... teda mu požehná a „urobí“ ho bohatým.

Je omylom, ak si človek podľa slov určených konkrétne práve tomu bohatému mladíkovi myslí, že vlastniť pozemské bohatstvo je všeobecne zlé. Mladík svojmu bohatstvu prikladal veľkú dôležitosť, spútavalo ho na duši, urobil si z neho modlu – to je to, čo je skutočne zlé, nie bohatstvo. Preto mu Ježiš radil, aby svoj majetok rozdal, aby sa oslobodil.

Tým ale určite nemyslel, že byť pozemsky bohatý je zlé. Veď bohatstvo umožňuje človeku, ktorý ho správne využíva, dať ľuďom prácu a slušnú plácu, vytvoriť podmienky pre duchovný život a všeobecné blaho. Lebo čo dá človek, ktorý nič nemá? Je lepšie žobrať alebo dávať? Veď sa zamyslite nad bohatstvom Šalamúna alebo kráľov, ktorí boli Bohu verní. Aj Jozef z Arimatie bol bohatý... a ani Ježiš nepochádzal z chudobnej rodiny. Keby ľudia žili správne a nesebecky, nikto by nemusel žiť v chudobe...

Aby nedošlo k nedorozumeniu, tak musím uviesť, že dnes skutočne veľa ľudí lipne na svojom majetku, peniazoch, postavení, rodine, dieťati, záľubách, názoroch, návykoch, pohodlí – a stavia tieto veci nad svojho Boha. A to ich spútava a je skutočným zlom.

MarkusAvrelius píše:
Ano, myslim, ze by sme sa mali sustredit len na text, ktory je v biblii.
Škoda, že sa ten článok o Ježišovi nedotkol Vášho srdca... To by mohlo mať skutočnú hodnotu - lebo ak sa slovo nedotkne nášho vnútra, čítanie, hoci aj Biblie, je zbytočné. Či farizeji a zákonníci nečítali a neštudovali Písma? A i tak v Ježišovi nielenže nespoznali Božieho Syna, ale ho dokonca vydali na smrť a konali proti Božej vôli.

MarkusAvrelius píše:
Neviem, ci chapete co znamena filozofia new age.
Áno. Neviem však, či ste si všimli, že na týchto stránkach nič z new age filozofie nepropagujeme. (New age zneužíva Božie zákony na získanie nízkych materiálnych výhod a to sa im vráti.) Snažíme sa hľadať Pravdu a žiť podľa Božích zákonov. Ak si myslíte, že všetko musí ísť po starom a že sa treba držať náboženských názorov, tak sa pozrite, kde sa takouto cestou ľudstvo počas takmer 2000 rokov dostalo. Po starom to asi nepôjde... človek musí byť nový!

MarkusAvrelius píše:
Teoria zakonu pritazlivosti rovnorodeho (alebo ako to nazyvaju) je nebezpecna
Zákon rovnorodosti, zákon akcie a reakcie... Tie zákony sú o niečom úplne inom, ako píšete. Všetko je nimi utvárané a každý bezpodmienečne podlieha ich účinkom, či si to uvedomuje alebo nie. Porozumenie týmto jednoduchým zákonom umožňuje vo všetkom vidieť dokonalosť Božieho diela, rozumieť životu a vedome ním kráčať. Bez neporozumenia Božím zákonom je človek ako slepý a hluchý. Vtesnať tieto zákony do náboženských poučiek je však nemožné. Bolo by to, ako keby ste chceli od niekoho na dôkaz existencie vesmíru, aby Vám ho položil na stôl. A pritom sa stačí pozrieť - je všade okolo nás a my sme v ňom.


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Kňaz a klietka
PoslaťNapísal: Štv, 18. Dec 2008, 18:46 
Offline

Registrovaný: Štv, 11. Dec 2008, 17:46
Príspevky: 8
Peter-
Prave o to mi ide. Reagoval som na clanok, ktory znehodnocoval postavenie knaza a vkladal mu brvno do oka. Chcel som povedat, ze ten co reagoval na tento clanok, videl brvno v knazovom oku a nepochopil co tym chcel knaz povedat.
Dalsie moje vety, ktore ste vyznacili su len reakcie na to, na co napisali a nie su hodnotenim jeho osoby a to je rozdiel.

Spravca-
Prosim dajte mi odkazy na jednotlive kapitoly, tak sa to robi, aby som si to mohol pozriet.

Zda sa mi, ze za kazdu cenu chcete ospravedlnit zhromazdovanie bohatstva. Je to zle v kazdom zmysle slova. Pochopte, nie je mozne pokial clovek zhromazduje, aby na tom nelipol. Je pravda, ze Boh vyuzije mnoho aj nespravnych veci na dobro...

Myslite si, ze tym co clovek ma je prave mamona alebo teda materialne bohatstvo? Pozrite sa kolko dala matka Tereza? A kolko toho mala? Nic nemala, kolko toho dali iny? napríklad sv.Frantisek s Asisi, a kolko toho mal? Pomohol viac ludom ako ktorykolvek bohac. Ludia, ktori ponukaju pracu, vzdy myslia len na svoj zisk a ako ospravedlnenie svojich zistnych postojov tvrdia, vsak sme dali pracu mnohym ... ale myslite si, ze to je skutocne podstatne ?
Ja chapem, co mi chcete povedat, ale skutocne nie je mozne aby clovek so svojou ludskou prirodzenostou nelipol a nepouzival svoje bohatstvo nespravne, ved preto sa zriekli akehokolvek bohatstva svaty, pretoze vedeli aka je ludska prirodzenost.
Keby ludia zili spravne a nesebecky ako pisete, nebolo by potrebne vytvarat peniaze, majetky a ine radovanky, ktore mamona ponuka. Ale ako vieme to tu na zemi nie je mozne, tak preto, to nebezpecenstvo.
Akurat som si vcera pozeral na youtube prispevok o klinickej smrti ( http://www.youtube.com/watch?v=UYyeEECN ... re=related ) kde jeden financny magnat vyznal nebezpecie penazi.Ked sa vratil z druhej strany, vzdal sa celeho majetku a si prenajal garsonku a zil ako obycajny uradnik.

Pravdu povediac najlepsie by bolo pre nasu dusu, keby sme vobec nic nemali, samozrejme je potrebne aby sme mali kde hlavu sklonit a co jest. Tu je dolezite, aby sme nevytvarali nadbytok a zbytocne sa netrapili, ze nemame to co by sme chceli, boh sa postara a da nam to co potrebujeme, ci uz pre svoju rodinu alebo pre seba...

Je pravda, ze spominanym "zakonom" podliehame ci chceme alebo nie. Len problem je taky, ze mi odmietame to co je v nasom zivote vytvorene Bohom a chceme my tvorit a postavit sa na miesto boha.My sme len nastroje, moze kladivo povedat, ze vybudovalo dom? Kladivo nie je ta hybna sila, je len nastrojom, tak ako aj my sme nastrojmi stvoritela a preto nemozme sa staviat na jeho poziciu a tvrdit, ze to co je v nasom zivote je nespravne ale snazit sa porozumiet tej situacii. To vsak neznamena, ze mame byt pasivny, mame sa snazit pochopit co od nas Boh chce a tak sa podielat na tvorbe.

Vyznavate,ze Kristus je bozi syn, to je pekne. Ale preco si neberiete priklad. Ved on urcite vedel o zakone pritazlivosti, preco si nevytvoril vsetko, ako by sa to na prvy pohlad zdalo spravne, pretoze vedel, ze bozia vola je ina. A je to prave Boh , ktoreho mame pocuvat a to co on nam dava je spravne pre nasho ducha i telo...


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Kňaz a klietka
PoslaťNapísal: Pia, 19. Dec 2008, 07:28 
Offline
Administrátor stránky

Registrovaný: Pia, 09. Nov 2007, 01:54
Príspevky: 201
MarkusAvrelius píše:
Prosim dajte mi odkazy na jednotlive kapitoly, tak sa to robi, aby som si to mohol pozriet.
Jasne, dám súradnice a aj Vám to tu hneď vypíšem i so súvisiacim textom, aby ste to mali pokope:

Marek 10, 29-30
Ježiš povedal: "Veru, hovorím vám: Niet nikoho, kto by pre mňa a pre evanjelium opustil dom alebo bratov a sestry alebo matku a otca alebo deti alebo polia, aby nedostal stonásobne viac; teraz, v tomto čase, domy, bratov, sestry, matky, deti i polia, hoci s prenasledovaním, a v budúcom veku večný život.

Matus 19,16-24
Tu k nemu ktosi pristúpil a pýtal sa ho: "Učiteľ, čo dobré mám robiť, aby som mal večný život?" On mu povedal: "Prečo sa ma pýtaš na dobré? Len jeden je dobrý. Ale ak chceš vojsť do života, zachovávaj prikázania!"
On sa ho opýtal: "Ktoré?" Ježiš odpovedal: "Nezabiješ! Nescudzoložíš! Nepokradneš! Nebudeš krivo svedčiť! Cti otca i matku a milovať budeš svojho blížneho ako seba samého!"
Mladík mu povedal: "Toto všetko som zachovával. Čo mi ešte chýba?"
Ježiš mu vravel: "Ak chceš byť dokonalý, choď, predaj, čo máš, rozdaj chudobným a budeš mať poklad v nebi. Potom príď a nasleduj ma!"
Keď mladík počul toto slovo, odišiel smutný, lebo mal veľký majetok.
A Ježiš povedal svojim učeníkom: "Veru, hovorím vám: Bohatý ťažko vojde do nebeského kráľovstva. Ba hovorím vám: Ľahšie je ťave prejsť cez ucho ihly, ako boháčovi vojsť do Božieho kráľovstva."

To, čo vnímate ako protirečenia, vôbec protirečením byť nemusí – možno sa Vám to tak iba zdá. Aj Ježiš na jednej strane povedal bohatému mládencovi, že ľahšie sa dostane ťava cez ucho ihly ako boháč do nebeského kráľovstva, a inokedy hovoril, že kto pre neho opustí rodinu, svoj statok, pole..., tak tomu už v tomto živote dá mnohonásobne viac a... teda mu požehná a „urobí“ ho bohatým. Tieto slová sa môžu zdať človeku ako protirečiace si, ak svoj názor postavil na nesprávnom základe a myslí si, že bohatstvo je zlé. V skutočnosti je ale bohatstvo požehnaním, ak ho človek používa správne - lebo iba ten, kto má, môže dať iným. Nesprávne je to, keď je bohatstvo pre človeka prvoradým a stane sa mu modlou. Práve tak to bolo v prípade onoho mládenca, ktorý príliš lipol na svojom bohatstve a to mu bránilo žiť viac duchovnými hodnotami.

V Biblii inak nájdete veľa zmienok o tom, že Boh požehnal tým, ktorí mu boli verní i majetkom a urobil ich bohatými. Teda to, čo vnímate ako nesprávne, môže byť iba trochu inak, ako ste si to doposiaľ vysvetľovali.

Prvá kniha kráľov 3 (Šalamún)
urobím ti podľa žiadosti: Hľa, dám ti srdce múdre a chápavé, takže tebe podobného nebolo pred tebou a takého, ako si ty, nebude ani po tebe. Ale dám ti aj to, čo si nežiadal, aj bohatstvo, aj slávu, takže ti po všetky tvoje dni nebude podobného medzi kráľmi.

Druhá kniha kroník 32
Ezechiáš mal veľmi veľké bohatstvo a slávu, nahromadil si poklady striebra, zlata, drahokamov... postavil si mestá a mal veľké stáda oviec a dobytka, lebo mu Boh dal veľmi veľký majetok.... Ezechiáš mal v každom podnikaní úspech.

MarkusAvrelius píše:
Zda sa mi, ze za kazdu cenu chcete ospravedlnit zhromazdovanie bohatstva.
Tak to sa Vám naozaj iba zdá, lebo SME ZÁSADNE PROTI ZHROMAŽĎOVANIU MAJTKU. Ale nemáme vôbec nič proti majetku ako takému. A to je rozdiel. Nožom sa dá odkrojiť chlieb, ale i zabiť. Nôž nie je ani zlý, ani dobrý. Zlý môže byť iba motív použitia. Rovnako tak aj majetok nie je zlý, ale je zlé, ak sa pre človeka stane modlou. Pozemské veci majú byť prostriedok k životu, nie cieľ.

MarkusAvrelius píše:
Pochopte, nie je mozne pokial clovek zhromazduje, aby na tom nelipol.
Ja poznám bohatých ľudí, ktorý sú skromní a využívajú zverený majetok naozaj dobre. Spomeňte si napríklad na Baťu...

A ak chcete hovoriť o majetku a chudobe, tak skúste katolíckych kňazov, ktorí sa vozia na luxusných autách, alebo si obzrite autíčka, ktoré stoja v nedeľu pred kostolmi.

Páči sa mi, čo píšete ďalej, že skutočne obdarovať sa hmotným nedá. Veď práve to sa snažia vyjadriť aj naše články... Nepite to víno, Konzum, Bohatstvo, Človek, láska a rakovina a mnohé iné.


Na kresťanských stránkach ktoré ste odporúčali sa píše:

Citácia:
Postupne som svoje vedomosti a tajomné sily začal zneužívať aj proti vôli ľudí, ktorých sa to týkalo a tiež, aby som získal isté finančné výhody.
Ako je vidieť, problém bol v samotnom človekovi a začal by hľadať výhody aj keby predával katolícke noviny... ešte že si to napokon uvedomil
Vonkoncom tým ale nechceme schvaľovať mágiu, hypnózu a podobné veci, veď aj na našich stránkach sme písali, že také veci nie sú správne.

Citácia:
Prvou situáciou, ktorá otriasla mojím presvedčením, bolo zistenie, že sa v tzv. hladine alfa nedokážem modliť.
Nuž to sa asi modlil povrchne - rozumom, nie srdcom. Lebo vždy, keď sa človek modlí skutočne z hĺbky duše, musí vyjsť z povrchnosti myšlienok a otvoriť svoj cit (prechod do hlbšieho stavu ducha, ktorý sa často zneužíva na kadejaké veci, sa nazýva alfa hladinou)

MarkusAvrelius píše:
Je veru hanbou, ked katolik povie, ze rozumie viac ideologii inej ako tej svojej
Je skôr smutné, keď katolík odmietne Pravdu, lebo ju nespoznal.

Pokiaľ na našich stránkach vystupujeme proti cirkevným praktikám, tak iba proti povrchnosti, falošnej pokore, slepej viere, sladkým prázdnym rečiam a strnulým dogmám, postavených na falošných základoch. A že to nie je potrebné? Keď neveríte nám, prečítajte si niečo od diakona vašej cirkvi, lebo z náboženstva sa stáva rutina, štatistika a divadielko. Záujem bude o kresťanstvo vtedy, keď ľudia okolo nás budú môcť povedať - pozri, on je kresťan, on je plný radosti, pozri - toto manželstvo je kresťanské, tí ľudia sa majú radi, pozri - to je kresťan, je s ním dobre, stojí si za slovom... inak je to iba teória bez praxe: Kostoľný ľud


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Kňaz a klietka
PoslaťNapísal: Sob, 20. Jún 2009, 23:20 
Offline

Registrovaný: Pon, 17. Mar 2008, 20:14
Príspevky: 12
...Biblia bola zostavená až v 4. storočí, kedy biskupi hlasovali o tom, ktoré písma budú vôbec do nej zaradené. Ďalším fakt, ktorý treba brať v úvahu, je to, že niektorí evanjelisti dokonca Ježiša nikdy v živote ani len nevideli a spisovali informácie z druhej alebo tretej ruky.
Ani jeden z evanjelistov sa z Ježišom Kristom stretnúť nemohol. Najstarší list z NZ bol napísaný v polovici prvého storočia a napísal ho Pavol Tarzu, evanjeliá sú trocha mladšie, avšak je veľmi pravdepodobné, že evanjelisti mali k dispozícii jednu a tú istú zbierku výrokov Ježiša Krista, ktorá sa však nezachovala. Niektorý evanjelisti mali dokonca ako predlohu iné evanjelium.


Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  [ Príspevkov: 18 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2

Všetky časy sú v GMT + 1 hodina [ letný čas ]


Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Hľadať:
Skočiť na:  
cron
Powered by phpBB © Group, Style.